Вопрос про кошку и молоко
Jan. 14th, 2012 11:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lauerzКартинка для привлечения внимания:
As the above chart clearly presents, about 75 percent of the world’s population is lactose intolerant. PCRM notes that 60 to 80 percent of African Americans, 50 to 80 percent of Latinos, and at least 90 percent of Asian Americans and Americans Indians are lactose intolerant.
Вернёмся к вопросу про кошку и молоко.
Читала я сегодня читала и вычитала, что
The ability to digest milk endures until the baby is weaned. After weaning, other mammals naturally graduate to life as a vegetarian, carnivore, or omnivore. Thus, there is no question of lactose intolerance in the animal world. Most adult animals refuse to drink milk. Although many people give domesticated adult cats milk in the mistaken belief that it is needed, cats that drink milk often have diarrhea due to lactose intolerance.
http://www.medscape.com/viewarticle/482131
Ну вот я думаю, как же так. Дома, в России и на Украине, всегда давали кошкам молоко, и как-то ничего, никакой диарреи. Вообще-то я ни разу не котовладелец, может мне изменяет память? Может давали котятам, но не взрослым кошкам и котам?В другом месте написано вот что: “Lactase persistence is the phenotype associated with various autosomal dominant alleles prolonging the activity of lactase beyond infancy; conversely, lactase non-persistence is the phenotype associated with primary lactase deficiency (see above). Among mammals, lactase persistence is unique to humans – it evolved relatively recently (in the last 10,000 years) among some populations, and the majority of people worldwide remain lactase non-persistent.[6] For this reason lactase persistence is of some interest to the fields of anthropology and human genetics, which typically use the genetically-derived persistence/non-persistence terminology.”
http://en.wikipedia.org/wiki/Lactose_intolerance
А потом следующим шагом нашлось что вроде некоторые кошки всё-таки пьют
Not all cats are lactose intolerant & a little milk as a treat is fine, however the only real way to find out if your cat is lactose intolerant is to try it on a bowl of milk & see if it causes diarrhoea. If you find your cat is okay with cow's milk then the occasional bowl is fine, but this should be given as a treat only.
http://www.cat-world.com.au/can-cats-drink-milk
Так что же получается? Только люди во взрослом возрасте пьют молоко или не только люди?
А если не только, то что ж, люди и кошки?
Или кто-то ещё?
И по кошкам, если такое дело имеется, как там с аутосомными доминантными аллелями? Сейчас пойду в Пабмед посмотрю, но если вы что-то знаете, то скажите.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-15 04:13 am (UTC)вот вам case report
Date: 2012-01-15 04:22 am (UTC)Почему кошке упорно давали молока несмотря на понос - это уже другая история, связанная с болезнью Альцгеймера.
Re: вот вам case report
Date: 2012-01-15 04:26 am (UTC)*
"Почему кошке упорно давали молока несмотря на понос - это уже другая история, связанная с болезнью Альцгеймера." - а это высказывание я не поняла. Кто давал упорно несмотря на понос? Это Вы про свой опыт рассказываете или ...?
Re: вот вам case report
Date: 2012-01-15 04:35 am (UTC)Re: вот вам case report
Date: 2012-01-15 04:38 am (UTC)*
А Вы биоинформатик, да? Про гены там ничего не слышно на эту тему у кошек? Потому что вот вроде пишут что у некоторых кошек как раз есть толерантность, и кажется у кошек из моего детства тоже была.
Да и Ваша бабушка возможно давала кошке молоко, потому что кошки из её юности возможно пили его и было нормально.
Re: вот вам case report
Date: 2012-01-15 04:56 am (UTC)Про генетику кошек я ничего сказать не могу, сейчас немного поискала - похоже, что тема довольно недоизученная.
Re: вот вам case report
Date: 2012-01-15 05:02 am (UTC)http://www.kotodom.ru/forum/topic939.html
Вот что пишут российские котовиоды и котолюбители: "Недавно прочитала одну заметку где пишут что, кошкам нельзя молоко, это плохо влияет на их пищеварительную систему. Вот немного сметанки - да и то нечасто. А молоко вредно, и даже в маленьком возрасте. От коровьего молока у котят может быть сильное расстройство желудка, поэтому котятам рекомедуется покупать специальный заменитель кошачьего молока в ветеренарке. Наверное наш кот умеет читать , поэтому молоко непьёт, а вот в селе у родителей мужа для кошек молоко - лучшая еда! Как ваши кошки относятся к молоку?"
*
Вот и Лена идею подаёт, что если котят не переставать кормить молоком, у них эпигенетически поддерживается лактаза. Однако с людьми этого вроде не происходит!
Re: вот вам case report
Date: 2012-01-15 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 04:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 04:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 04:51 am (UTC)Ты мне лучше по сути дела скажи, когда ты в России жила, пили там вокруг тебя кошки молоко запросто, или не было такого?
no subject
Date: 2012-01-15 04:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 04:54 am (UTC)еще идея, что если котенка кормить молоком без перерывов, то интолеранс не развивается, а значит, и-с включается эпигенетически
no subject
Date: 2012-01-15 04:59 am (UTC)Но он хочет работать на хомячках.
А с хомячками много проблем, вот например, такая
"Hamsters are hindgut fermenters and must eat their own feces in order to digest their food a second time. This practice is called coprophagy and is necessary for the hamster to obtain the proper nutrients from its food"
no subject
Date: 2012-01-15 05:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 05:11 am (UTC)А потом куда их девать?
В школе им жить нельзя, animal house'a у нас нет.
Разве что он у себя это в home country мог бы сделать...
Может быть.
Но он пока не предлагает, что это может быть связано с развитийными делами, он просто предагает взрослому животному побольше молока давать, авось и разовьётся толерантность, что у меня вообще-то вызывает сомнения.
*
Мне кажется - классная интрига - что у людей, если они нетолеранты, сколько молока им не давай между грудным возрастом и взрослостью, всё ж нетолерантность, а вот у кошек как-то по-другому.
*
О слушай, возник ещё вопрос - есть женщины, которые кормят грудью очень долго - по два и три года. Не исчезает ли при этом проблема с упротреблением молока у такого ребенка, когда он вырастает? Даже если он, скажем, азиат, и у них обычно 90% не переносят молоко?
no subject
Date: 2012-01-15 05:16 am (UTC)азиатская непереносимость она на генетическом уровне, дефект гена
закрепиться такой дефект мог только если в пище народа уже молоко играло очень незначительную роль, я думаю
в россии все эти нетолерантные младенцы вымерли бы
no subject
Date: 2012-01-15 11:55 am (UTC)*
"азиатская непереносимость она на генетическом уровне, дефект гена" - нет, это не дефект. Это у нас дефект. То есть не дефект конечно, а хорошая мутация. Вон вверху карта про благоприобретённые примерно 10000 лет назад аллели (светлоголубые области это люди с такими аллакалями). Считается, что мы их приобрели, а больше их ни у кого из млеков нет.
Among mammals, lactase persistence is unique to humans – it evolved relatively recently (in the last 10,000 years) among some populations, and the majority of people worldwide remain lactase non-persistent.
Вот может, я теперь думаю, у кошек есть?
*
"я думаю в россии все эти нетолерантные младенцы вымерли бы" - они когда младенцы, они толерантные, только когда выростаю, тогда нетолерантные.
no subject
Date: 2012-01-15 05:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 04:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 05:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 01:04 pm (UTC)Ты видишь, что получается - кошки беспородные могут как-то молоко пить и пьют, а 75% людей на земле во взрослом возрасте не могут.